Мини-чат

Войти на сайт

Зачем нужна вера и религия?
AllGekOffline
Завсегдатай
Дата: Понедельник, 17.02.2014, 12:54 | Сообщение #1

Мне интересно знать, кто как думает. Если ты атеист, не беда!
Мне интересно знать твоё мнение. Мнение каждого из вас.


Не флудить и не ругаться!

Завсегдатай
Дата: Четверг, 03.06.2021, 08:42 | Сообщение #271
Цитата Essei ()
У каждого человека своя религия свои божества свои места молитв и слова обращения, но всё дело в заложенных в каждого стереотипах и привычках. Некоторым нужна вера и надежда на первородное создание высшими силами, а некоторые сами себе создатели) Какое влияние на сознание и восприятие оказывает внешний агитационно-духовный фактор, в той лодке иллюзий ты и поплывёшь)
Да нет таких "создателей", людям это не дано и дано не будет. Тот, кто не верит в высшие силы, заполняет пустоту верой в низшие, например начинает верить в добрую заграницу где всех любят и ценят, например. Просто подменяют себе требовательного бога идолом попроще, подгоняя его под свои хотелки и возможности, и живут с этим.
Атеизм - тоже своего рода "религия". Не верили в бога, поверили, например, в Ленина, уложили его в мавзолей и топали на него "мощи" смотреть. Коммунизм кстати рассыпаться стал именно тогда, когда в него перестали верить, опустив с уровня "религии" до уровня всего лишь общественного строя.
Уход от проверенных веками, общепринятых религий - в большинстве своём это путь к деградации. Ввиду этого называть религии "иллюзиями" - ошибка. Тот, кто не верит в бога, тот будет верить в омерику или путена, только и всего. Глянь хотя бы на атеиствующих либералов - у них западничество встало на место религии. Есть "западные ценности", эдакая благодать в кредитах, всё там по определению прекрасно, и любое оттуда поползновение, вплоть до однополых отношений или отгребание территорий и ресурсов, воспринимается не с недоумением, а с благоговением. Мы грязные совки, а там вот цивилизованный сверхчеловек в виде одолжения может повести нас к светлому будущему, попутно нас немытых отымев во все места.

Ну а потом, конечно, начинается депрессия, потому того что идолы, ввиду своей природы, попросту не могут дать того, что может дать бог из "банальной" религии. Начинается неудовлетворённость собой, своим делом, жизнью, семьёй, работой, правительством, миром и т.п., на эти дрожжи потом лепятся идеи трансгуманизма, и борьбы за свободу, понимаемую как возможность гражданских беспорядков и вот это вот всё. Начинаются попытки заклеить эту дыру разгульной жизнью, пьянством и разными веществами, и они, естественно, не дают тоже ничего, кроме еще более затяжной депрессии и желания свалить - с работы, со страны, с планеты. Свалить не потому, что хочется куда-то там на Марс дёрнуть горбатиться, а лишь потому, что всё вокруг осточертело.
KlerikOffline
Завсегдатай
Дата: Четверг, 03.06.2021, 09:36 | Сообщение #272
"проверенных веками религии") Но ведь их много) монополии нет. Здесь есть реально в чём можно и нужно усомниться. Всевышний если он есть, он един. Не стоит искать его в разных образах в противоречиях и правилах определённых вер и религиозных конфессий.
Это как с брендами на смартфоны, к примеру. Хотя сравнивать религию с брендами это какое-то кощунство, но. Вот есть яблочко в прекрасной обёрточке для пафосных чувачков, есть самсунг для менее пафосных, но отнюдь не менее бедных) а есть все остальные)) Есть три основные религии и другие. Это ПРИМЕРНО то же самое. Всё в твоей голове. Твои рамки, в которых ты сжат, твои фобии, твои предпочтения и мнительность)
Зачем нужны религии, когда есть единое понимание Бога?) маркетинг в вере) пусть даже сложившийся у разных этносов и в разных частях света) 
Вот, взять тебя. Ты веришь в общество потребителей. А ты сам не входишь в него?) Это вера такая же, как вера в проверенные веками религии. Ты ведь не считаешь себя уникальным персонажем этой матрицы?) Пара коз и других сопутствующих парнокопытных с кудахчащими пернатыми, ну и пара соток земли) это ли не потребности) а даже если они сами не потребности, эти самые факторы толкают тебя к потребностям) Иллюзорное восприятие) Нет в этом мире ничего точного) Всегда погрешность была и будет и в любом правиле, религии и деле, какое бы оно благое не казалось будет сомнение.
Мне трудно доверять полностью, когда сомнения одолевают. Если ты закрываешь глаза на сомнения, дело твоё) 
И по поводу городских жителей, которые не могут приспособиться к деревенскому укладу в полной мере. "Время лечит"
Завсегдатай
Дата: Четверг, 03.06.2021, 17:51 | Сообщение #273
Цитата Essei ()
"проверенных веками религии") Но ведь их много) монополии нет. Здесь есть реально в чём можно и нужно усомниться. Всевышний если он есть, он един. Не стоит искать его в разных образах в противоречиях и правилах определённых вер и религиозных конфессий.
Ну так тут всё просто, есть же предки, на них и стоит ориентироваться. Нам, русским, незачем отходить в сторону от православия, например, а полякам, итальянцам и испанцам незачем искать аналогов католицизму. Отход в сторону от традиций не имеет абсолютно никакого смысла, это всё равно что взять и свалиться обратно в каменный век, набивая заново одни и те же шишки. 
Цитата Essei ()
Это как с брендами на смартфоны, к примеру. Хотя сравнивать религию с брендами это какое-то кощунство, но. Вот есть яблочко в прекрасной обёрточке для пафосных чувачков, есть самсунг для менее пафосных, но отнюдь не менее бедных) а есть все остальные)) Есть три основные религии и другие. Это ПРИМЕРНО то же самое. Всё в твоей голове. Твои рамки, в которых ты сжат, твои фобии, твои предпочтения и мнительность)
Ты путаешь обычное православие с новоявленным гламурным православием, выдуманным современной богемой под свои хотелки. Религия тем и отличается от смартфона, что человек "настраивается" под неё, а не наоборот. Когда религия пилится под себя - это уже не религия, это услуга, для общества потребления, т.е. не веровать в бога, а "ходить в церковь" как ходят в боулинг или фитнесс-клуб. В этом нет смысла.
Цитата Essei ()
Зачем нужны религии, когда есть единое понимание Бога?) маркетинг в вере) пусть даже сложившийся у разных этносов и в разных частях света)
 Затем что единое понимание бога есть только у бога, а остальные малость не доросли, чтобы это понять напрямую. Служитель церкви - это промежуточное звено, он далеко не идеален, но в любом случае это лучше чем самовольное толкование идей, идущее чаще всего от лукавого, с приправой человеческой глупости и гордыни. Типа я такой весь умный сам всё понимаю, знаю и умею. 
Цитата Essei ()
Вот, взять тебя. Ты веришь в общество потребителей.
Ну а чего тут верить, что вижу то и пою. Это как жить в Советском Союзе и чего - отрицать существование КПСС? ))) Есть общество потребления, жизнь которого сводится к тому, чтобы потреблять, и других идей у него нет. У него даже "душеспасительные" или экологические идеи и то идут как потребление, а не творчество и/или труд.
Цитата Essei ()
А ты сам не входишь в него?)
Естественно нет. Когда я сведу свою жизнь исключительно к тому, чтобы покупать услуги, и на этом ограничатся все мои стремления - тогда я как раз стану адептом этой идеологии. А пока - пока еще нет. Я живу для чего-то и для кого-то, а не исключительно для того, чтобы болтаться и тратить деньги на развлечение себя любимого. В этом-то и разница.
Цитата Essei ()
Это вера такая же, как вера в проверенные веками религии.
А чего тут верить? Старые религии дают вполне понятный, видимый результат, а их отсутствие - тоже даёт результат, зачастую прямо противоположный. 
Цитата Essei ()
Ты ведь не считаешь себя уникальным персонажем этой матрицы?)
Каждый человек по своему уникален, одинаковых нет. Ну, за исключением, конечно, стада в обществе потребления, когда все сплошь взаимозаменяемые малограмотные не развивающиеся и застывшие в развитии эээ... люди.
Цитата Essei ()
Пара коз и других сопутствующих парнокопытных с кудахчащими пернатыми, ну и пара соток земли) это ли не потребности)
Нет, это средство и вид труда.
Цитата Essei ()
а даже если они сами не потребности, эти самые факторы толкают тебя к потребностям)
Человек общества потребления живёт ради своих потребностей, а другой - живет, эти потребности имея как биологический вид, но не сводя свою жизнь исключительно к ним )))
Цитата Essei ()
Иллюзорное восприятие) Нет в этом мире ничего точного) Всегда погрешность была и будет и в любом правиле, религии и деле, какое бы оно благое не казалось будет сомнение.
Ключевое в этих сомнениях то, что адепты общества потребления абсолютно неуверены в себе. И исходя из этого не в состоянии самостоятельно принимать ключевые решения, а вдруг это помешает им реализовывать их потребности, а вдруг другие адепты это не поймут и не оценят. Они привыкли, что им лгут, ложь их не раздражает, и сами они привыкли лгать - окружающим и самим себе. Ввиду этого они теряют уверенность в чем бы то ни было и так и живут всю жизнь в страхе, сожалениях и сомнениях. В их мире нет ничего точного, они до того поглязли во лжи, что не верят не то что в себя, а даже себе.
Это как со строительством - кто верит, тот может ошибиться, и, ошибившись, пойдет по другому пути пробовать снова и снова, а сомневающийся - так всю жизнь просидит и просомневается как буриданов осел между двумя копнами сена, не попробовав ни одной.
Цитата Essei ()
Мне трудно доверять полностью, когда сомнения одолевают. Если ты закрываешь глаза на сомнения, дело твоё)
 Доверие либо есть, либо нет. Если тебе в этом мире некому доверять и тебе никто не доверяет полностью - то могу лишь посочувствовать, это очень тяжело и плохо.
Цитата Essei ()
И по поводу городских жителей, которые не могут приспособиться к деревенскому укладу в полной мере. "Время лечит"
А, эти. Так там всё просто - есть два типа людей, одни привыкли впахивать по жизни и добиваться результатов, другие привыкли потреблять, влезать в кредиты, надеяться на спекуляции (товарные, биржевые и т.п) и прочий обман, ну и на выходе у одних получится всё, хоть и не сразу, а после ряда "мук", а у других... Нет, им лучше не соваться туда, к чему они не привыкли, это их сломает. Хотя по сути там и ломаться особо-то нечему.
Грубо говоря с завода в колхоз уйти можно, а с офиса, где полдня балду пинаем - нет. Там хитрить не получится, жизнь за это больно ударит.

Самая большая проблема общества потребления - у них нет понимания ответственности за собственную судьбу и судьбу окружающих их людей. Они так, плывут себе по течению, живя по поговорке "рыба ищет где глубже" (хотя рыба-то как раз часто поступает далеко не так), а после себя мало что оставляют. Дошло до того что они уже и не хотят никому ничего оставлять, ведь лишняя "обуза" помешает им потреблять ))) Самое трагикомичное в этой ситуации что, идя по самому легкому и казалось бы короткому пути, они попадают на самый тяжелый и длинный, и ведущий совсем не туда, куда стоило бы идти. Это как девочки, решившие "подработать" проститутками ради легкой жизни - идут за легкой жизнью, а получают сломанную психику, убитое здоровье, алкоголизм, преждевременную лет в 30 старость и испорченную репутацию. А потом начинается самообман, вот я сейчас всё брошу и прям явлю миру какая я молодец. Но не явит, так и проплывёт по течению, смывшись в унитаз.

Вот чтобы людей оттянуть от траты жизни в никуда - и существуют религии.
KlerikOffline
Завсегдатай
Дата: Четверг, 03.06.2021, 22:02 | Сообщение #274
angry_racoon, Дело не в том, что путаю я или ты, а в том, что ты видишь веру исключительно в церковных стенах со служителями церкви в качестве проводников веры. Я же вижу истинную веру без стен из камня и посредников. Если это всё от лукавого, то лукавый очень умён, несомненно, и его логика видится мне куда более рациональной, нежели логика парня, часто употребляющего и возведшего козлятину в категорию своеобразной религии пусть даже за неимением других вариантов) Как ещё не остокозлело..
И, конечно же, приходятся кстати следующие слова..
Царствие Божие — в вас самих, а не в постройках из камня и дерева. Разруби полено — и Я буду там, подними камень — и найдешь Меня.
(с) Евангелие от Фомы 1:81
А сейчас вспомним, что я писал об иллюзиях. В данном случае обмана. Можно ли построить на этих щах твою веру?) Верь, не верь, но религия противоречит сама себе, коли строит храмы(со средств, дарованных верующими), которых для достижения истинной веры, строить нет никакой необходимости.
По поводу сомнений, плохо это или нет, судить о положительной или отрицательной их стороне не приходится. Оставь мои сомнения мне, и не лги самому себе о своих. Уж если сомневаться в собственной собаке, то что уж говорить о жизни в целом)
Я вовсе не считаю христианские церкви, буддийские храмы и мусульманские мечети обителью зла. Истинная вера основана на полном доверии и бескорыстности. Если таковая и осталась ещё, то где-нибудь в глубинках, где нас уж точно нет.
Но посмотри на свои летописи и мой краткий ответ по сабжу) Считаю, что мой "бред" компенсирует все твои возвышенные оды, по крайней мере, видения твоей религии. И, что немаловажно, даёт определённый ответ о некоторых противоречиях в религиозном стане) по-прежнему ещё сомневаешься?    :s34:

Упс, в меня вторглись - Essei - Четверг, 03.06.2021, 22:04

Завсегдатай
Дата: Четверг, 03.06.2021, 22:39 | Сообщение #275
Цитата Essei ()
Дело не в том, что путаю я или ты, а в том, что ты видишь веру исключительно в церковных стенах со служителями церкви в качестве проводников веры.
Ну чел, служба у них такая. Ты вот бензонасос идёшь в автосервис проверять, я это делаю при необходимости сам, без автосервиса, ну а с религией у нас вот наоборот, в этом вопросе я доверяю, как бы выразиться, компетентным чувакам. Какой мне прок биться как рыба об лёд, выясняя божественные откровения, если на то есть священник, мула или поп. Они вполне всё объяснят и расскажут, плюс сделают это  для своей паствы единообразно, а не каждый кто в лес кто по дрова.
Цитата Essei ()
Я же вижу истинную веру без стен из камня и посредников.
Такая самоуверенность до добра она не доведёт. Лезть в такие вещи самому опасно, ты даже бензонасос не рискуешь сам вывинчивать, открутив две полосы крепления бензобака, а хочешь сам "в религию".
Цитата Essei ()
Если это всё от лукавого, то лукавый очень умён, несомненно, и его логика видится мне куда более рациональной, нежели логика парня, часто употребляющего и возведшего козлятину в категорию своеобразной религии пусть даже за неимением других вариантов) Как ещё не остокозлело..
Его ум не для тебя. Лукавый - твой враг, и жаждет тебя "опустить". Соответственно то, что он тебе подсуропит, добра тебе не принесет, а только зло. Что касается меня - а я не проповедник и не поп, чего это ты на меня стрелки вдруг перевел? Я лишь одна из овец при пастыре, и не исключено что далеко не самая послушная и лучшая. Нашел по кому о религии судить, лол )))
Цитата Essei ()
И, конечно же, приходятся кстати следующие слова..
Вырвано из контекста, и, кроме того, ты разговариваешь не с тем. На эти вопросы должен отвечать священник, как о трубах должен рассуждать сантехник. Слушать в интернете случайного енота - ну, такое себе...
Цитата Essei ()
А сейчас вспомним, что я писал об иллюзиях. В данном случае обмана. Можно ли построить на этих щах твою веру?) Верь, не верь, но религия противоречит сама себе, коли строит храмы(со средств, дарованных верующими), которых для достижения истинной веры, строить нет никакой необходимости.
Ну во-первых никакой "истинной веры" у тебя нет, как нет её и у меня. А во вторых, любому делу нужна материальная база. Молиться можно, в принципе, и в дырявом гнилом хлеву среди навоза, это не возбраняется, но чего ради это нужно, если общество вполне может себе позволить строить приличные мечети, храмы, костелы и синагоги? Плюс печатное слово тоже не безинтересно, чего это церковные книги должны гнить под дождями, если можно расположить их в приличном помещении?
Цитата Essei ()
По поводу сомнений, плохо это или нет, судить о положительной или отрицательной их стороне не приходится. Оставь мои сомнения мне, и не лги самому себе о своих. Уж если сомневаться в собственной собаке, то что уж говорить о жизни в целом)
Мне проще, люди, которые меня окружают, вполне со мной честны и вполне достойны доверия. И я также знаю что это обоюдно, я может, и не подарок, но зато я искреннен и своих не бросаю. Если ты выбрал общество людей, доверия недостойных - то это ты сам так захотел. Попробуй начать общаться с приличными девушками, а не ресторанно-кабачными для разнообразия, может что-то и поймёшь, может найдёшь ту, которой стоит верить. А так... Ну это грустно очень, всё время в каких-то шпионов сидеть играть кто кого надует.
Цитата Essei ()
Я вовсе не считаю христианские церкви, буддийские храмы и мусульманские мечети обителью зла. Истинная вера основана на полном доверии и бескорыстности. Если таковая и осталась ещё, то где-нибудь в глубинках, где нас уж точно нет.
Ну если ты адепт общества потребления и от тебя даже собственная сущность не зависит, а ты ешь/думаешь/покупаешь/производишь/говоришь только то, что тебе маркетологи впарят, тогда да. Это уж тебе решать, что ты хочешь. Что касается бескорыстности - ну на это способны только святые, коих единицы, остальные, увы, куда более ограничены банальными физиологическими потребностями. Никто не будет работать в одну калитку, безответно умирая за того, кому на него искренне наплевать.
Ну и священнослужители тоже не настолько бесплотные духи, чтобы работать исключительно на пустой желудок, одетыми в мешковину. Они люди, и неидеальны, но в любом случае идеальных людей не бывает, бывают лишь идеальные намерения.
Цитата Essei ()
Но посмотри на свои летописи и мой краткий ответ по сабжу) Считаю, что мой "бред" компенсирует все твои возвышенные оды, по крайней мере, видения твоей религии. И, что немаловажно, даёт определённый ответ о некоторых противоречиях в религиозном стане) по-прежнему ещё сомневаешься?
  У тебя слишком потребительское отношение к религии, ты хочешь чтобы тебе её принесли на блюде и покормили ложечкой, при этом ничего не требуя взамен, да еще и закрывая глаза на возможные твои пороки, приняв без покаяния и попыток что-то исправлять. Эдакая религия между ресторанами и клубами. Такого не будет, придется выбирать )))
Да и разговаривать с "идеальным" священнослужителем тебе будет тяжелее, возможно, греховность их и неидеальность как раз компенсирует то, какие мы )
KlerikOffline
Завсегдатай
Дата: Пятница, 04.06.2021, 08:42 | Сообщение #276
Цитата angry_raccoon ()
я доверяю, как бы выразиться, компетентным чувакам.
Какой редкостное здравомыслие, однако, да ещё и от енота)
Цитата angry_raccoon ()
Я лишь одна из овец при пастыре, и не исключено что далеко не самая послушная и лучшая. Нашел по кому о религии судить, лол )))
так и до велкопоповецкого козела не далеко) однако зверополис в рамках этого индивидуума явно очень даже актуален)
понять, простить и отпустить на все 4 стороны) держи в курсе о новых метаморфозах, звероСПЛИТ.. 
Цитата angry_raccoon ()
Мне проще, люди, которые меня окружают, вполне со мной честны и вполне достойны доверия. И я также знаю что это обоюдно, я может, и не подарок, но зато я искреннен и своих не бросаю. Если ты выбрал общество людей, доверия недостойных - то это ты сам так захотел. Попробуй начать общаться с приличными девушками, а не ресторанно-кабачными для разнообразия, может что-то и поймёшь, может найдёшь ту, которой стоит верить. А так... Ну это грустно очень, всё время в каких-то шпионов сидеть играть кто кого надует.
с учётом того, то НЕЧТО называет себя енотом и другими представителями мира фауны, то скорее всего окружают достойные доверия и честные зверо-люди) Молодцом
в ресторанах подобных уж точно не встретишь)
Цитата angry_raccoon ()
У тебя слишком потребительское отношение к религии, ты хочешь чтобы тебе её принесли на блюде и покормили ложечкой, при этом ничего не требуя взамен, да еще и закрывая глаза на возможные твои пороки, приняв без покаяния и попыток что-то исправлять. Эдакая религия между ресторанами и клубами. Такого не будет, придется выбирать )))Да и разговаривать с "идеальным" священнослужителем тебе будет тяжелее, возможно, греховность их и неидеальность как раз компенсирует то, какие мы )
откуда тебе знать какое у меня и что?) читая?) ты видишь только то, что я позволяю тебе прочесть^ 
А далее додумывает лишь твоё извращённое воображение) Не переживай, это не лечится, ты навсегда в шкуре енота с его представлением о жизненных ценностях. Расписывай их красиво(для себя) или нет, все и так знают твои недостатки.
Завсегдатай
Дата: Пятница, 04.06.2021, 11:34 | Сообщение #277
странный факт... неважно, верующий человек или нет, но когда происходят реально ужасные вещи (слово не передаёт полного смысла), то начинает невольно молиться

Добавлено (04.06.2021, 11:35)
---------------------------------------------
интересно, откуда эта мысль в нас берется

Добавлено (04.06.2021, 11:36)
---------------------------------------------
точнее, слова w30

Добавлено (04.06.2021, 11:37)
---------------------------------------------
эх... сверху два дядьки вновь что-то неподелили (─.─||)

Добавлено (04.06.2021, 11:39)
---------------------------------------------
Цитата Essei ()
истинную веру

... "что есть истина?"

Упс, в меня вторглись - RepliCant - Пятница, 04.06.2021, 11:40

KlerikOffline
Завсегдатай
Дата: Пятница, 04.06.2021, 13:31 | Сообщение #278
Цитата RepliCant ()
эх... сверху два дядьки вновь что-то неподелили (─.─||)
поправка/енота забыл
Цитата RepliCant ()
... "что есть истина?"
Немая, слепая, бескорыстная? Это ли не легенды венского леса...
Не знаю, да и не особо хочется знать, с какой здоровой головы ты задаёшь этот философский вопрос)
Нигде, никак и скорее всего никогда не был причастен к истине. Но представление о ней есть как о скупом на определения понятии. Но можешь попытать счастья и узнать о ней у тех, кто называет себя её покорителями. Мне в этом случае остаётся только развести руками)
Если же ты хотел указать на мою некомпетентность в вопросах истинной веры, то я и не кичился ею никогда. Куда мне до этого)

Упс, в меня вторглись - Essei - Пятница, 04.06.2021, 13:31

Завсегдатай
Дата: Пятница, 04.06.2021, 19:38 | Сообщение #279
Цитата Essei ()
откуда тебе знать какое у меня и что?) читая?) ты видишь только то, что я позволяю тебе прочесть^
 Чел, не надо быть ясновидцем, чтобы понять, что ты цитируешь книгу, которую сам даже не читал... И ты вбрасываешь мысли и идеи, которые даже не понял толком, а просто взял как берут наобум что-то в упаковке в магазине, не читая коробку.
Цитата Essei ()
А далее додумывает лишь твоё извращённое воображение)
Да тут и додумывать нечего, обычный адепт общества потребления, вы вот мне дайте такую религию, чтобы она мне не мешала грешить )))
Цитата Essei ()
с учётом того, то НЕЧТО называет себя енотом и другими представителями мира фауны, то скорее всего окружают достойные доверия и честные зверо-люди) Молодцом
Дык я в ж в реале живу, а инет мне для развлечения. У компа я могу и за персонажа игры играть, это ничего не меняет.
Цитата Essei ()
в ресторанах подобных уж точно не встретишь)
Твоя проблема в том, что если убрать ресторан, цитатки, надерганные "у умных" людей явно недружественной, деструктивной пропаганды, машину с "обстановкой как в элитном ресторане" и вычищенный костюм за всем этим от тебя не останется ровным счетом ничего. Обычный адепт общества потребления, услуг потребленных много, а вот самого человека и его мыслей - нет. И это скучно и даже грустно. Ты даже религию ухитрился загнать в своё потребление, если она мешает тебе потреблять, то ты откапываешь что-то, что могло бы внести смятение (теоретически).
Мне, в принципе, всё равно, но когда ты начинаешь грузить этими своими "глубокими" мыслями уровня развития эллочки-людоедки, это вызывает то раздражение, то откровенную насмешку. Так что ты или перестань, или не удивляйся отсутствию восторженной реакции. С этим тебе лучше к девочкам ресторане у барной стойки, ты им заплати, а они за это будут сидеть развесивши уши и поддакивать.
Цитата Essei ()
Не переживай, это не лечится, ты навсегда в шкуре енота с его представлением о жизненных ценностях. Расписывай их красиво(для себя) или нет, все и так знают твои недостатки.
Ну чел, мне лучше быть человеком (или енотом) с недостатками, чем пиджаком без начинки. Побыть пустым адептом общества потребления я еще успею. Пока - нет у меня на это настроения ))) Дело даже не в жизни в среде традиционных ценностей, полной семье, каком-то внутреннем стержне, идеалах и т.п., а просто - невкусно. Каршеринг, гостиницы, арендованные девочки и прочая казенщина - ну мне это невкусно и не нравится. И тем более подстраивать религию под это дело я не хочу. Слишком уж горбатый, убогий и кривой тогда получится снеговик. Не люблю я ни есть из чужой тарелки, ни пользовать девочек на минутку, ни заниматься спекуляциями вместо труда. Очень уж это всё уныло, и не приносит удовлетворения.
А если уж даже религию влепить в нормы общества потребления - тогда в жизни уж совсем ничего хорошего не останется, и останется лишь сожалеть, что жизнь коротка, может будь она длиннее в ней бы было больше смысла. Но не будет при таком раскладе ничего. Одно пустое, унылое потребление, тупо ради потребления.

Упс, в меня вторглись - angry_raccoon - Пятница, 04.06.2021, 19:38

ЙольOffline
Младшая Няшка
Дата: Суббота, 05.06.2021, 03:17 | Сообщение #280
Цитата RepliCant ()
интересно, откуда эта мысль в нас берется

прививается строгим воспитанием мам/пап/бабушек/дедушек, для которых не может быть иначе) Если бы ты воспитывался в толерантном обществе, где слово "бог" просто означает какую-то сущность с магическими силами, а не кумира, как у нас, ты бы не обращался к нему и не молился при любых трудностях. Восклики "о господи"="твою ж мать" уже очень давно) Когда человек говорит, что он атеист, но пропускает подобные фразы - это нормально, это всего лишь оборот речи, который может заменить ругательства (ну или что угодно ещё). В нашей реальности детям не дают права выбора, им рассказывают родители только об 1 религии из 400 (или 4500 - это в зависимости от того, что для тебя значит определение "религия") и только она одна хорошая, а все остальные на земле богохульные и плохие *w* отсюда и ответ на твой вопрос: эта мысль закладывается воспитанием n07
ЙольOffline
Младшая Няшка
Дата: Суббота, 05.06.2021, 03:47 | Сообщение #281
Отвечая на главный вопрос топика (вернее на два; и раз уж их два, разделим их): зачем нужна вера?
имхо: вера - это доказательная или бездоказательная уверенность в чём-либо. Типа "прыжок веры", ты не знаешь, сможешь ли допрыгнуть, но веришь в лучшее, даже если этот "прыжок" невозможен с точки зрения логики или физики. Итог: вера нужна для веры в лучшее, чтобы не отчаиваться в моменты грусти и потерь, и знать, что на том свете тебя что-то ждёт и это что-то хорошее. А вот злодеям воздастся по заслугам, даже если не воздалось по закону. Вера - форма позитивного мышления)

Зачем нужна религия?
Религия - это форма управления позитивным мышлением. Рычаг давления в нужную сторону для определённых целей; например, чтобы разделить мир на чёрное и белое, на хорошее и плохое, внушить хорошим поощрение, а плохим - страх.
RiinOffline
Документы выданы
Дата: Суббота, 05.06.2021, 13:53 | Сообщение #282
Для меня, как человека, который, самого рождения, воспитывался в верующей семье, Вера - нечто большее, чем просто Библия или церковная атрибутика.
Благодаря тому, что бабушка мне много рассказывала о учениях Господа, ориентировавшись на Библию, я, наверное, поэтому и стала очень добрым человеком, в том плане, что даже любую подлость, любую боль могу простит, но в тоже время, это и моя слабость.
Вообщем, для меня Вера - это, как осторовок посредри грозного и холодного океана под названием "Мир".

Как мне кажется, без Религии, не было бы и веры во что-то доброе и светлое. Религия - это колыбель Веры.

P.S: заранее прошу простить за грамматику и орфографию, ибо пишу с телефона. Не очень удобно. :)
И да, это чисто мое мнение. :3

Упс, в меня вторглись - Cruella - Суббота, 05.06.2021, 13:54

Завсегдатай
Дата: Суббота, 05.06.2021, 19:25 | Сообщение #283
Цитата m△hito ()
В нашей реальности детям не дают права выбора, им рассказывают родители только об 1 религии из 400 (или 4500 - это в зависимости от того, что для тебя значит определение "религия") и только она одна хорошая, а все остальные на земле богохульные и плохие *w* отсюда и ответ на твой вопрос: эта мысль закладывается воспитанием
Ну это в вашей реальности. Я лично живу в России, здесь проще, православие и ислам уживаются бок о бок не одно столетие, и никто ни к кому в этом отношении "не лезет" (с крестовыми походами и прочим). Единственная проблема - это воинствующий атеизм, которому почему-то покоя не дают храмы и мечети, но там видимо просто банальная зависть, у них даже на примитивном уровне своей "движухи" нет, ну и начинается.
Если копнуть прошлое, то даже у Достоевского в "Записках их мертвого дома" было указано, что по правилам там могли что угодно, хоть сечь до окровавленной спины, но при этом в религиозные дела не вмешивались, т.е. если там на каторге был осужденный еврей, читающий молитву, то в это время начальство этой каторги его не трогало.
В этом отношении, видимо, пошло еще от ханов, которые дань собирали, города непокорные могли сжечь, но религию никогда не навязывали, в отличие, не знаю, от римлян языческих времен, которым христианство покоя не давало.

В остальном - религий как таковых мало, большая часть "религий" религиями не стала, а осталась на уровне деструктивных сект. Пользы от них нет и их обычно стараются запретить.
Цитата Cruella ()
Благодаря тому, что бабушка мне много рассказывала о учениях Господа, ориентировавшись на Библию, я, наверное, поэтому и стала очень добрым человеком, в том плане, что даже любую подлость, любую боль могу простит, но в тоже время, это и моя слабость.
Религия да, часто сильно сдерживает многие нехорошие людские порывы. Как я понял, когда Гитлеру понадобилось варить мыло из не нравящихся ему людей и сжигать их на удобрения, первое что он стал делать - это отодвигать в сторону религии, подменяя их новомодными сектами, перешитыми из осколков прошлого, эдакая "вера в природные силы" и прочее в этом духе. Полез куда-то в астрологию, передрал у индийцев свастику (по факту индийские религии извратив до неузнаваемости кстати) и прочего мракобесия наплел.

Добавлено (05.06.2021, 19:29)
---------------------------------------------

Цитата m△hito ()
Зачем нужна религия?Религия - это форма управления позитивным мышлением. Рычаг давления в нужную сторону для определённых целей; например, чтобы разделить мир на чёрное и белое, на хорошее и плохое, внушить хорошим поощрение, а плохим - страх.
Не так всё просто. Религия держится не на страхе. Да и абсолютно кристально хороших среди людей нет или мало, ровно как и абсолютно плохих.
Дело не в страхе, а в привитии чувства справедливости, исходя из которого далее начинают действовать. Другое дело что ИНОГДА этим многие злоупотребляют, и из религии делают пропаганду под свои личные цели.
KlerikOffline
Завсегдатай
Дата: Суббота, 05.06.2021, 22:11 | Сообщение #284
Цитата angry_raccoon ()
Чел, не надо быть ясновидцем, чтобы понять, что ты цитируешь книгу, которую сам даже не читал... И ты вбрасываешь мысли и идеи, которые даже не понял толком, а просто взял как берут наобум что-то в упаковке в магазине, не читая коробку.
Самое главное, что проницательность относительно моей некомпетентности в некоторых вопросах тебе не изменяет.. фигли чо нехай) 
Цитата angry_raccoon ()
Да тут и додумывать нечего, обычный адепт общества потребления, вы вот мне дайте такую религию, чтобы она мне не мешала грешить )))
Исходя из твоей логики, адепты-потребители адаптируют религии по себя. Что для тебя является абсолютно неприемлемым. Мечты разрушены, иллюзий больше нет.
Цитата angry_raccoon ()
Дык я в ж в реале живу, а инет мне для развлечения. У компа я могу и за персонажа игры играть, это ничего не меняет.
Персонаж игры это Реактивный енот из Стражей Галактики, возможно) образ уж куда лучше еното-недотроля(как недотрога только хуже) 
Цитата angry_raccoon ()
Твоя проблема в том, что если убрать ресторан, цитатки, надерганные "у умных" людей явно недружественной, деструктивной пропаганды, машину с "обстановкой как в элитном ресторане" и вычищенный костюм за всем этим от тебя не останется ровным счетом ничего. Обычный адепт общества потребления, услуг потребленных много, а вот самого человека и его мыслей - нет. И это скучно и даже грустно. Ты даже религию ухитрился загнать в своё потребление, если она мешает тебе потреблять, то ты откапываешь что-то, что могло бы внести смятение (теоретически).Мне, в принципе, всё равно, но когда ты начинаешь грузить этими своими "глубокими" мыслями уровня развития эллочки-людоедки, это вызывает то раздражение, то откровенную насмешку. Так что ты или перестань, или не удивляйся отсутствию восторженной реакции. С этим тебе лучше к девочкам ресторане у барной стойки, ты им заплати, а они за это будут сидеть развесивши уши и поддакивать.
Хорошо, что у меня есть проблемы, выявленные енотом) Как бы я жил без его внимания)
Скорее это ты ухитрился представить меня религиозным циником. Но на самом деле у кого-то слишком богатое воображение и даже иногда больное.
Те, кому всё равно на что-либо, как правило, не проявляют каких бы то ни было эмоций в его отношении. Но ты в другом измерении.
Прибереги восторженные реакции для своего пастыря)
Цитата angry_raccoon ()
Ну чел, мне лучше быть человеком (или енотом) с недостатками, чем пиджаком без начинки. Побыть пустым адептом общества потребления я еще успею. Пока - нет у меня на это настроения ))) Дело даже не в жизни в среде традиционных ценностей, полной семье, каком-то внутреннем стержне, идеалах и т.п., а просто - невкусно. Каршеринг, гостиницы, арендованные девочки и прочая казенщина - ну мне это невкусно и не нравится. И тем более подстраивать религию под это дело я не хочу. Слишком уж горбатый, убогий и кривой тогда получится снеговик. Не люблю я ни есть из чужой тарелки, ни пользовать девочек на минутку, ни заниматься спекуляциями вместо труда. Очень уж это всё уныло, и не приносит удовлетворения.А если уж даже религию влепить в нормы общества потребления - тогда в жизни уж совсем ничего хорошего не останется, и останется лишь сожалеть, что жизнь коротка, может будь она длиннее в ней бы было больше смысла. Но не будет при таком раскладе ничего. Одно пустое, унылое потребление, тупо ради потребления.
Ведь ты енот, а не адепт общества потребления) Ты же сам всё производишь и ни в чём не нуждаешься) Красивая сказка в царстве зверей.
Интересно, как твоя религия относится к присвоению чужих вещей, которые плохо лежат и оставлены хозяевами, или к тому же троллингу?)
Значит я такой плохой и прикрываю свои пороки религией, а енот цаца)
Всё это очень душно и уныло. Не только ты заметил, что я скучен в этом вопросе) Надо завязывать месить чей-то козлиный фарш) 
Енот удивительным образом воспринял всё на чрезвычайно серьёзных щах. Ещё немного и можно было бы подумать, что у Репликанта появился дубликат) 
По чесноку. Не вижу в твоём лице адекватного собеседника, потому что юмор ты воспринимаешь с явным пренебрежением.
Называй меня как хочешь, атеистом, вероотступником. Лишь бы не пастырем) Ибо такую овцу стричь себе дороже) 
За сим сворачиваю свою пронзительную речь. Фините ля комедия. Еноты моют посуду.
Завсегдатай
Дата: Воскресенье, 06.06.2021, 15:43 | Сообщение #285
Essei, истина - это Бог.

из Евангелия... момент был , когда Понтий спрашивал Иисуса "что есть истина?" - Ну и ответа не было.
...
так что забудь.

Добавлено (06.06.2021, 15:45)
---------------------------------------------
Cruella, м... сочувствую. Сам таким же стал.
Но больше наивным... наверное.

Добавлено (06.06.2021, 15:47)
---------------------------------------------
лишь бы сюда иудеи не заходили...
Как я помню, "Богочеловек" для них покажется сверх абсурдом
...
в общем, извините если шо

Поиск: